Внимательный подход к Вашим тревогам!
Внимательный подход к Вашим тревогам!
тел: +7 (926) 081-68-94
dr.vichkapov@gmail.com
ежедневно, с 12.00 до 23.00

МИНИ-ФОРУМ для Ваших вопросов! Окно ВОПРОСА внизу странички!!!

 
 Дорогие друзья, не забывайте в сообщении сформулировать вопросы!
Важно: форум панические атаки сейчас может работать с ошибками. Если при отправке сообщения на форум возникла проблема,
Вы можете продублировать свой вопрос на втором сайте, он находится здесь.

Комментарии посетителей:
08.01.2018 16:46 Lala
Добрый день!

У меня это длится уже почти год началось после смерти мамы я сильно переживала потом случилась первая ПА на улице прям на ровном месте стало колотиться сердце думала все конец потом отезли в семашко там давление подскочило сказали от страха пока я не знала что это ПА я не боялась выходить и ехать кудато после когда уже узнала про ПА страх появился что опять накроет я пошла к одному невропотологу только начала пить лекарство я вдруг упала и поломала ногу меня оперировали 5 часов после 5 месяцев я сидела дома это было ужасно ПА усилились трясло не ела похудела сильно вечно плакала пошла к психотерапевту он прописал ципролекс по 10 мг в день я попила 4 месяца когда прошло это состояние я обрадовалась и бросила таблетки и случился режим отмены как раз на тот момент у меня были сокращения на работе я переживала сильно пошла опять к врачу он сказал продолжить пить и не прекращать тревога слезы страх все вернулось отдышка вялость страх что с сердцем что-то боль в спине кстати у меня обнаружили грижу в шейном отделе позвоночникаи остеохондроз кошмар одним словом завтра еду к врачу посмотрим что скажет пока пью ципролекс иногда боярышник пустырник и валериянку контрасный душ принимаю и стараюсь пешком ходить в обед Так же меня мучает невроз перед месячными мне 39 лет я не замужем и не рожавшая может это быть связанно как то с незамужеством и еще мне делали 3 раза кардиограмму и узи сердца тоже показало что все в норме но у меня постоянно закрадываются нехорошие мысли а вдруг всетаки что-то не так страх вечный за здоровье и боязнь умереть когда ночами просыпаюсь и колнет в сердце и переодически тяжесть в груди и в спине напряг какой то
09.01.2018 23:11 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Lala!
Надеюсь, ваша сегодняшняя поездка к врачу была продуктивной. Что сказал врач, какой диагноз? По вашему описанию похоже на одно из тревожно-фобических или соматоформных расстройств. Такие навязчивые ипохондрические (о своем здоровье) страхи, и вегетативные кризы, их подкрепляющие, что вы описываете - это обычные симптомы таких неврозов.
Если вы принимаете ципралекс, видимо вам диагноз невроза уже выставляли. А лечение невроза не назначили проходить, то есть, психотерапию? Если у вас есть ко мне вопросы, которых я не увидел в сообщении, задавайте, постараюсь ответить.
07.01.2018 16:15 Ксюша
Здравствуйте! Уже два года страдаю от панических атак, вплоть до того что страшно идти работать, страшно ходить куда то одной. Боюсь оставаться одна дома, как только такое случается, начинается паника.Год назад посещала психиатра и пила антидепрессанты полгода, помогло не очень. Это очень мешает жить. Как с этим справиться?
08.01.2018 00:36 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Ксюша!
Да, это очень мешает жить. В этом и есть один из механизмов (смыслов) невротического расстройства, психологический смысл - мешать жить. Любой невроз доходит именно до такого уровня, когда его не проигнорируешь, и он влияет на жизнь человека, мешает (а ещё точнее помогает, ведь есть реальные страхи) не развиваться. Тогда страдания ещё больше от вегетативной разрядки (через симптомы, атаки), и это дает еще больше временной разрядки психике от перенапряжения. Такой замкнутый порочный круг саморегуляции.
Я посоветую вам почитать вначале материалы здесь на сайте, начиная со статьи "Панические атаки", я специально написал её для ответа на вопросы "как с этим справиться". Там описано, что является прямым лечением этих расстройств (КПТ), описано какую пробовать самопомощь при приступах, и прикреплен дополнительный материал для более развернутой самопомощи для тех, кто принципиально не хочет консультироваться и учиться у психотерапевта избавлению от невроза. Но я не вижу причин в 21 веке удалять зуб сразу, если есть стоматологи-терапевты. И если есть преподаватели иностранного, зачем самому безуспешно мучиться. С неврозами также. Невроз десятилетиями у человека, с дошкольного возраста, и просто в кризисный или этапный момент выходит на уровень симптомов, человеку нужно серьезнее взяться за это, и это решаемая проблема, так же, как иностранный язык, даже проще.
Если возникнут более конкретные вопросы после изучения рекомендаций, задавайте, я отвечу в с удовольствием.
07.01.2018 13:14 Светлана
Добрый день! Мучаюсь не менее 10 лет неврозом (дочь переболела им же и у меня от переживаний началось тоже), при котором время от времени возникают панические атаки. Они случаются не так часто и я их "гашу" либо тазепамом, либо если проявляются сильно - тизерцином (1/50-тая от таблетки), который порой, почти невидимой, крошкой кладу на язык. Самое неприятное то, что давным давно появилось ощущение сильного спазма сосудов головы, доходящего почти до потери сознания. Не так давно стало при спазме болеть сердце и сильно не хватать воздуха. Появились проявления стягивания шеи. Еще работаю, но жизнь настолько не комфортна, что думаю бросить. Испугавшись полного обездвижевания мышц, начала делать упражнения по Бубновскому и, это кажется, еще больше усугубило состояние. Значит, никаких физических нагрузок? Вот только как же онемение мышц? Борюсь как могу с неврозом, но всегда стоит вопрос: появившиеся боли в сердце не приведут к инфаркту,либо к инсульту мозга? И еще: бросить занятия физкультурой совсем?
08.01.2018 00:06 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте Светлана!
Ваше описание действительно подходит под симптомы невротического расстройства, соматоформного и панического.
Разнообразные мышечные симптомы (болевые спастические и прочие симптомы напряжения) это обычное явления, и неврологические методы совладания, хоть по Бубновскому, хоть ещё какие-нибудь ортопедические, с такими симптомами ни причем, ведь природа у них совершенно разная. Невротические мышечные, вегетативные и психологические симптомы, как и панические атаки например, являются прямой разрядкой психологического напряжения, которое человек "скапливает"ежедневно, а не скапливать (оставаться в равновесии, как люди без невротических комплексов) не умеет, и проблемы, вызывающие это напряжение решить тоже не может разрешить.
Мероприятия при неврозах направленные на симптомы и причины их возникновения должны должны воздействовать сообразно причинам и механизмом этих расстройств. Это психотерапия. Упражнения по Бубновскому никаким образом не могут повлиять на мышечные невротические спазмы. От чего вам стало хуже, от того, что вы неправильно делаете физкультуру, или это просто совпадение, и никак не связано, я не могу знать заочно.
Вообще, физкультура при неврозах очень полезна, мы всегда рекомендуем, всех ставим "на лыжи", посильно. В основном мы рекомендуем такие занятия, когда есть кардиотренировка в систематическом режиме с очень аккуратным последовательным увеличение нагрузок под контролем пульсовых показателей и по силам. Это тренирует и отчасти восстанавливает вегетативную систему. Что касается вообще симптомов невроза, как я и сказал выше, какие бы они ни были, они все являются симпатоадреналовыми сдвигами, т.е. способами для психики снимать напряжение. И каким образом вы с этим "боретесь как можете" мне не понятно, здесь нужно решать текущую стрессовую проблему и перевоспитывать свое стрессовое реагирование. И плюс заниматься проблемой своей нереализованности в этой жизни.
А общие рекомендации, такие как дополнительные методы лечения (как физкультура) решаются врачом индивидуально. Это на третьем месте. А таблетки вообще на пятом. Поэтому наилучшим для вас советом будет будет проконсультироваться индивидуально с врачом психотерапевтом. Таким образом вы сможете по-настоящему понять, как вам бороться с неврозом, потому что методы избегающие (такие как прием таблеток при приступе) это в перспективе усиление невроза. Это усиление беспомощности в преодолении симптомов, а не научение их преодоления самостоятельно другими способами, надеюсь вы это понимаете. Всего наилучшего и выздоровления вам!
06.01.2018 22:31 Ирина
Добрый вечер,Артем.У меня к вам такой вопрос.Может ли на фоне невроза возникать ощущения слабости и одновременно боли в ногах?Проверялась у невролога,все впорядке.А ощущения слабости и боли в ногах остаются и еще плюс ко всему какаято аппатия,нет настроения.Все делаю через силу.
08.01.2018 00:49 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Ирина!
Да, конечно может. Такое бывает и при депрессивных неврозах, это физические (соматизированные) симптомы. И при тревожно-фобических невротических расстройствах, при которых вообще телесная вегетативная симптоматика, и на общей энергетике, и по локальным ощущениям - обычное дело.
05.01.2018 20:09 Станислав
Добрый день, подскажите пожалуйста, что такое может быть со мной, просыпаюсь с утра уже около двух недель как буд то с комком переживаний в области груди! В течении дня он исчезает, но становится мутная голова и хочется потянуть шею, переодически за день настроение очень плохое из за этого паника возникает. К вечеру становится лучше и спокойно засыпаю! Сон вроде глубокий! пытаюсь поработать за компьютером очень сложно получается, не могу собрать мысли в кучу! Подскажите что со мной может быть? И как с этим можно бороться! Пью магннелис б6 и таблетки пустырника, но помогают они только при приступах панической атаки.
06.01.2018 00:15 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Станислав!
По такой информации ничего конкретного сказать нельзя, одно понятно, что это уровень невроза с психосоматическими симптомами, и теперь вам этим нужно серьезно заниматься. Вы к этом давно шли, даже когда ничего такого не было, и вот получили результат. Это может быть депрессией. Депрессия, или её психосоматика, часто острее с самого утра, ведь у человека жизненный тупик и утро это начало нового дня, снова жизнь, со своими тяготами, которые вас, по всей видимости, "душат", пугают, сознательно или подсознательно. И психике проще всего с самого утра напугать себя чем-нибудь и не думать о жизни, а чего-нибудь бояться или страдать от нестерпимых страхов и ощущений. Эти механизмы работают подсознательно, поскольку человеку так проще избегать решения реальных проблем.
Депрессия это долго, годами развивающаяся проблема, подходящая к пику, когда появляются симптомы. Психика и нервная система так пытается всякими способами избавляться от перенапряжения - фобиями, спазмами, паническими атаками, вашими страхами перед этими же состояниями. Это как больной зуб, который не просто один раз заболел и прошел, а который день за днем болит, и сам по себе не вылечится, пока не начнете разбираться со специалистом. А описываете вы типичные симптомы для тревожно-депрессивного расстройства, в том числе и панические атаки, и прочие.
Бороться с этим лучше всего, как и с другими невротическими расстройствами, при помощи когнитивно-поведенческой психотерапии. МагнеВ6 и пустырник помогают тут разве что как плацебо, внушение себе успокаивающей установки на то, что должно помочь, ведь сами вы растеряны и не понимаете, как преодолевать панику. Это только культивация своей беспомощности и усиление невроза. Ищите себе специалиста для терапии, желательно который занимается КПТ, желательно который по образованию врач, а не психолог. И пока будете искать, изучайте материалы здесь на сайте информационные, в разделах о панических атаках, неврозах, и депрессии. Успехов, терпения и удачи!
07.01.2018 21:41 Станислав
Спасибо за ответ
07.01.2018 23:07 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Станислав! Всего наилучшего!
05.01.2018 19:04 Ольга
Здравствуйте. Недавно лечила остеохондроз инъекциями мидокалма, мелоксикама. После 8 укола стало плохо: предобморочное состояние, скачки давления, волны подступающего жара, ощущение потери связи с реальностью.Невролог отменил это лечение, назначил "Дону","Келтикан". Но уже после описанного приступа ловила себя на мысли, что боюсь лекарств. После принятия 1 таблетки "Доны" почувствовала, что меня накрывает опять такое состояние, перестала пить таблетки, но приступы повторяются. Я не могу отследить, когда они начинаются, иногда я думаю, что в момент, когда начинаю к себе прислушиваться, иногда на ровном месте. Но я вогнала себя в мрачное состояние какой-то "нерадости". Что делать?
06.01.2018 00:02 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Ольга!
с неврологом, который вас лечит, нужно обсудить вероятность органических причин для таких приступов. Неврологи занимаются не только "остеохондрозом", но и состоянием головного мозга. Если неврологических причин нет, тогда невролог должен назначить восстанавливающие мероприятия для истощенных и перевозбужденных по причине непереносимости препаратов нервных центров. Все это бесследно для мозга не прошло, теперь нужно какое-то время и/или восстанавливающее лечение. Остальное - это психосоматические приступы по причине страха ожидания, и бороться с ними нужно так же, как с паническими атаками, здесь на сайте в соответствующем разделе все описано. Приступы психосоматические безопасны и повторяются только как рефлекс страха, значит учитесь их не бояться, быть всегда готовой их перетерпеть, при такой установке и умении они пройдут. Осваивайте методы самопомощи и учитесь проживать эти адреналовые кризы как описано в упражнениях дыхательных и релаксационных. Если появятся дополнительные вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Скорейшего выздоровления!
04.01.2018 07:53 Кирилл
Добрый день,может ли невроз возникнуть вследствие затяжного остеохондроза?
05.01.2018 00:22 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Кирилл!
Нет, неврозы имеют психологические стрессовые причины и механизмы развития, лишь отчасти сопряженные с вегетативной нервной системой, а это далеко от остеохондроза.
Он тут совсем ни причем, это органическое неврологическое заболевание. Это может вызвать другие органические нарушения в головном мозге, нарушая шейный кровоток в позвоночных артериях, энцефалопатию и прочите психоневрологические проблемы. Но это бывает редко.
Ещё встречаются ипохондрические неврозы, когда "остеохондроз" подсознательно выбран для болезненной фиксации, для фобии, но о таких неврозах тоже неправильно судить, что это "вследствие остеохондроза". В таких случаях самих дегенеративно-дистрофических изменений шейного отдела позвоночника, что называется, на копейку, в симптомы развиваются именно адреналовые, психосоматические.
03.01.2018 23:18 Мария
Добрый вечер!Первый приступ случился давно,да и вообще бывает редко когда начинаю задумываться о том,где я нахожусь.Недавно было когда ехала в маршрутке на учебу.Начинается паника,как-будто я не знаю где нахожусь и что происходит,учащается сердцебиение,не подавая виду,я сразу закрываю глаза и пытаюсь отойти,забыть об этих мыслях.Когда сама для себя не заметно забываю,все нормализуется .
Скажите ,это панические атаки или нет?
04.01.2018 00:27 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Мария!
Да, это очень похоже на панические атаки, правда вашего описания недостаточно, чтобы определить их разновидность. Возможно они спонтанные, на фоне агорафобии, но возможно запускаются другими невротическими симптомами по типу дереализации или нарушений концентрации внимания. Так или иначе, в вашем случае мой совет: после стандартного неврологического обследований нужно обратиться к врачу-психотерапевту, чтобы начать избавляться от этих неприятных состояний.
03.01.2018 04:27 Даша
Здравствуйте!

2,5 года назад начались мои ПА и агорафобия. Я ходила к психотерапевту, пила полгода ципралекс, занималась КПТ, потом (в сентябре) ципралекс бросила самостоятельно - надоело.
Благодаря КПТ поняла суть своего невроза и разобралась с ним. Изменила жизнь и окружение полностью.

Сейчас ПА нет, агорафобии нет, но остался кардионевроз. С сердцем все в порядке - я проверяла много раз (вряд ли за прошедшие с последней проверки полгода что-то могло измениться), но точно убедить себя в здоровье своего организма и сердца я никак не могу. Кажется, что вот-вот что-то произойдёт.

Скажите пожалуйста, как бороться с кардионеврозом в частности и с ипохондрией в целом?

Заранее благодарю.
04.01.2018 00:21 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Даша!
По вашему сообщению у меня сложилось впечатление, что за период когнитивно-поведенческой терапии вы не вышли на достаточный уровень продуктивной работы с симптомами. Умелое обращение с когнитивными искажениями, десенсибилизацией, экспозицией, понимание механизма своего невроза (когнитивная карта) исключают то, о чем вы написали: "но точно убедить себя в здоровье своего организма и сердца я никак не могу". Это путь всегда тупиковый и наоборот культивирующий фобии, поскольку точно убедить себя в чем-бы то ни было человеку с кардионеврозом или другой ипохондрической фобией, да и еще, наверняка, с остаточными вегетативными симптомами - невозможно.
Организму нужно разрешить самому справляться с симптомами, и перестать это контролировать. А рациональное восприятие строится не на исключении сердечно-сосудистого заболевания, это само-собой. Но на том, что вы точно знаете, что это вегетативные симптомы и умеете с ними обращаться, управлять, понимаете их принцип действия и психологический смысл, вторичную выгоду. Так что, могу только сказать вам, что нужно продолжить развивать свое научение в КПТ. Если будете самопомощью пытаться - руководства по самопомощи вам в помощь, например, сейчас вышла хорошая книжка Р.Лихи, "Свобода от тревоги", многим её советую. Ну а если возможность есть, вас дальше будет учить когнитивной-поведенческой терапии психотерапевт. Вы не могли понять суть своего невроза и разобраться с ним, если у вас остался такой пласт симптомов, симптомы есть, пока они нужны человеку. А "кардиосклероз" это не что-то иное, это всего лишь та же самая симптоматика, психосоматическая или ипохондрическая, в другой форме. Успехов!
01.01.2018 19:27 Светлана
Здравствуйте доктор!Вот только что зашла на ваш форум.Меня зовут Светлана .Мне 36 лет.Работаю бухгалтером. У меня все началось около полгода назад .Общее состояние ухудшилось Началось все с тошноты, головокружения ,темные пятна перед глазами ,аппатия ко всему,ничего не радует ,чувство тревоги не покидает ни днем ни ночью.Обледовалась у гинеколога ,гастролога ,терапевта,офтальмолога.явных заболеваний не выявлелось ..но состояние ухудшалось ....Появились потоотделение 2-3 раза в день и слабость ,потеря аппетита и одновременно чувтво голода !Подруга посоветовала невролога ...Там выявили невроз на фоне депрессии..(Семь лет назад похоронила за месяц мужа и бабушку,мамочку 5 годами раньше.Потом скандалы с его родственниками,все бросила взяла 2 девочек 4 года и 7 и с огромными долгами начала жизнь заново )Начала лечение Рекситин ,Луцетам,Церебролизин Персен...венулась к работе ...прошло около 3 недель ...состяние показалось что улучшилось ...но вот вроде опять плохо... ,сон беспокойный 3 часа ночью..бросает в жар ..потеет лоб..слабость ..сердцебиение 95 боязнь серьезной болезни ,боязнь тошноты,боязнь толпы ,боязнь шума ,боязнь пошевелиться,боязнь умереть Постоянное чувство голода и одновременно нежелание НИЧЕГО ДЕЛАТЬ !Кажется что у меня неправильный диагноз поэтому и медкаменты не помогают.Раньше ничем не болела..а грипп проходил уже на 3 день ..А теперь все длится месяцами.Каждая работа кажется необычайно тяжелой ! Когда же подейстуют препараты ?Через какое время ждать улучшения?Дайте совет как быстрее пойти на поправку ?
02.01.2018 23:35 Людмила
Добрый вечер! У меня тоже самое,только еще слабость и онемение рук и ног...ездила к психиатру,он назначил такие таблетки,что после них начала пропадать речь и я заторможенная была после них. Бросила их и пью гедазепам,но он меня не берет...малейшее расстройство и все,мне кажется я умираю...уже перечитала все болезни и примерила их на себя..(((
02.01.2018 23:52 Вичкапов Артем Валерьевич
Светлана, здравствуйте!
Все эти вопросы напрямую должны быть адресованы вашему лечащему психотерапевту, он знает точно на них ответы. Должен, по крайней мере. Я - нет, я ведь вас не консультировал, и ваше короткое описание никоим образом не заменит консультации. Что ваш врач отвечает на эти вопросы? Какой он вам диагноз поставил, какие ожидания от лечения у вас были? Почему описывая типичный тревожно-фобический невроз с депрессией, нет и упоминания, что вы проходите психотерапию? Врач вам не сказал, что первые недели лекарства не действуют? Вы спрашиваете, когда подействуют препараты у меня, а я вас даже не видел, и даже не знаю, правильно ли вам они назначены. Как же я могу знать ,когда они подействуют. К большому сожалению, не отвечу на этот вопрос. Лекарственная часть лечения это очень индивидуальные схемы. в среднем, при полноценном лечении, психотерапия+препараты, за месяц у пациентов существенное, по крайней мере явно заметное улучшение.
И без психологического процесса, он в вашем случае нужен и скорее всего как основной, лекарства вообще могут не действовать, ведь у неврозов механизмы психологические, вы сами описали стрессовую историю, так почему невроз должен проходить от лекарств, если это стрессовое заболевание. Совет как идти на поправку: еженедельные психотерапевтические встречи с когнитивно-поведенческим психотерапевтом, очно или по скайпу. Лечение невроза это психотерапия, а не лекарства. изучите какие-нибудь статьи здесь на сайте, для общего понимания. Лекарства это вспомогательная часть лечения, в половине случаев не нужная вообще. И раз они у вас есть - еженедельная коррекция врачом, лекарственных назначений.
02.01.2018 23:55 Людмила
Спасибо Вашему форуму,я сдесь нашла двух подружек с проблемами как и у меня и когда начинантся каматозное состояние созваниваемся и поддерживаем друг друга и делимся самым сокровенным ,т.к. не знакомы в реальной жизни..как телефон доверия и я очень рада этому! Света,Вам тоже нужно в нашу компанию)
03.01.2018 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Добрый вечер, Людмила! Это огромная и распространенная проблема,все это исходит из история неврозологии и особенностей психологический помощи в медицине и вне её на современном этапе. Причем сейчас ситуация что в развитых страхах, что в наших странах, одинаковая примерно. Психиатры и невропатологи не разбираются в неврозах, это не их специальность. В легких случаях могут эффективно помогать психологи-психотерапевты, в остальных врачи-психотерапевты. Есть психотерапевты, которые только так себя называют, а сами только лекарственным лечением невроза занимаются, к сожалению. То есть такие психиатры для невротических расстройств. Основное лечение невротических расстройств это психотерапия, а лекарственные подходы в нашей области ювелирны и очень индивидуализированы, даже при специализации на неврозах бывает трудно подобрать психологический и лекарственный подход для пациента, чего уж ждать от психиатров и неврологов, которые даже не имеют представления, что такое психотерапия. Они это не умеют, не обучены, и нет опыта. Так же, как я бы взялся лечить белую горячку или опухоль мозга, или рассеянный склероз. Надеюсь, вы сможете где живете очно найти, или удаленно для скайп-консультаций, квалифицированного специалиста. Чтобы при ипохондрическом фобическом неврозе такие препараты, от которых пропадает речь, это мне кажется чересчур.
Людмила, на здоровье, я очень рад. Главное чтобы ваша "компания" не служила удобным механизмом сохранять невроз, чем зачастую такая поддержка и является. Поддержали друг друга, и можно дальше жить со своим неврозом. Это "избегающее" поведение. Я не про вас, я не знаю ничего о вас, но такое часто встречаю. Человеку плохо, и он ищет единомышленников, того кто поймет. Это лекарство на сегодня, но в перспективу только затягивает решение своих комплексов. Так люди годами себе сохраняют ипохондрические и тревожно-фобические неврозы, не пытаясь с ними совладать когнитивно-поведенчески, не пытаясь жизненный тупик решать, ведь это очень тяжело. Ведь такой же как и ты - он уж точно не знает, как с этим справиться, он может только понять боль. Но это друг, и на него можно опереться, чтобы не упасть.
Состояния нужно учиться самим преодолевать, внутренними ресурсами, это и тесть терапия, и это способ выздоровления. Невроз это неумение справиться самому. А обращением за поддержкой вы снова рискуете закреплять свою беспомощность, это классика невроза. Надеюсь, ваши телефоны доверия конструктивные и направлены на преодоление. Сейчас, правда, тут не публикуются телефоны и е-мейлы. Всего доброго!
Ваше имя:
*
E-mail:
*
Реплика:
*
:D :? 8) :cry: :shock: :evil: :lol: :x :mrgreen: :P :oops: :roll: :( :) :o :twisted: :wink:
Введите символы с изображения:
*
captcha