Внимательный подход к Вашим тревогам!
Внимательный подход к Вашим тревогам!
тел: +7 (926) 081-68-94
dr.vichkapov@gmail.com
ежедневно, с 12.00 до 23.00

МИНИ-ФОРУМ для Ваших вопросов! Окно ВОПРОСА внизу странички!!!

 
 Дорогие друзья, не забывайте в сообщении сформулировать вопросы!
Важно: форум панические атаки сейчас может работать с ошибками. Если при отправке сообщения на форум возникла проблема,
Вы можете продублировать свой вопрос на втором сайте, он находится здесь.

Комментарии посетителей:
01.05.2020 16:56 Дарья
Здравствуйте!
Артём Валерьевич,спасибо Вам большое за Ваш материал,который объясняет все простым языком.мне очень помогла Ваша статья про контрастные навязчивости,вроде многое понимаю,но всегда охото убедиться в этом услышав мнение врача.
Человек я жизнерадостный,люблю жизнь,семью.
Но год назад случился сильный стресс,сначала преследовали панические атаки,вроде ушли,многое было,но мысли пугают до сих пор.
Был страх окон(из вашей статьи поняла что это значит)была мысль а вдруг мне все надоест?это тоже контрастная навязчивость?она вызывает дикий страх,сегодня было состояние что как будто А вдруг я не люблю жизнь(как истинное чувство)а вдруг я что то сделаю,меня аж передёргивает от страха и тресет почему такие мысли,но спустя время мне как будто становится легче,как напряжение уходит после этих мыслей и я могу хоть час побыть расслабленной если можно так сказать.
Мой вопрос в том,являются ли такие мысли контрастными навязчивостями?это окр или фобии?
(Мысли:вдруг надоест жить?вдруг что то сделаю с собой?вдруг что то случится и я разлюблю эту жизнь(которую я всегда любила и даже мыслей таких не было,наоборот осуждала людей которые не ценят жизнь)а иногда как чувство проскочит что может я правда ее не люблю и не хочу жить )все это вызывает во мне сильную тревогу и ужас
03.05.2020 04:05 Дарья
Артём Валерьевич ,меня очень напугал один симптом (стал появляться последнее время)проходит как то минутно (влечение что то страшное с собой сделать,это именно как ощущение,не мысль)после этого дикий страх
Так как я этого не хочу
Это окр?как с этим бороться
03.05.2020 00:38 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Дарья! Пожалуйста, рад, что это кому-то полезно!
Да, похоже на контрастные навязчивости, похоже описали. А "услышать от врача" точнее вы сможете, если вы проконсультируетесь у врача. Таких описаний не может быть достаточно для точных суждений. Понимание, что у вас происходит невроз (для чего и есть статьи и пояснения на моем сайте, в частности), должно вас привести к единственно правильному следующему шагу - поиску для себя психотерапевта и началу кропотливой работы. ОКР у вас или "фобии"(что вы под этим понимаете мне неясно), или их сочетание, что бывает у каждого второго пациента, я не могу знать, не консультировав вас. По описанию у вас навязчивые тревожно-депрессивные страхи, связанные с контрастными обсессиями, тревога, и тут больше ничего не нужно разбирать. Попытка вот эти все вопросы себе задавать - это тоже уже тревожные навязчивости. По симптомам обычный комплект, один из вариантов. Лечатся эти все симптомы одинаковыми подходами (когнитивно-поведенческая терапия, и если нужно препараты), но к каждому случаю индивидуальный подход. Потратьте лучше теперь время на поиск специалиста, это нелегко, долго, и получается не с первого раза найти "своего". Преодолевают эпизод невроза, а не борются (с самим собой бороться это занятие без перспективы, себя нужно понять и перевоспитать) при помощи терапии. Терапия бывает разных направлений-вариантов. На мой взгляд, и по современным научным данным, самый лучший эффект чем другие, дает КПТ, когнитивно-поведенческая психотерапия. Ну, и если нужно, уточнив особенности диагноза при вашем состоянии, врач-психотерапевт может решить, что случай заслуживает параллельного к психотерапии назначения лекарств на время. Так тоже бывает зачастую. Всего наилучшего!
04.05.2020 10:26 Дарья
Артём Валерьевич,спасибо за ответ.
А почему контрастные навязчивости ощущаются как «истинное желание»,а не просто мысли,это прям чувство такое ,хотя головой понимаешь что это бред и ты не хочешь этого,даже так, тебе это совсем чуждо ,неприемлемом
04.05.2020 13:26 Малика
Извините, что я вмешиваюсь. Не смогла пройти мимо) Дарья, вас обманывают ваши тревожные ощущения, ваш тревожный ум всё путает. Если будете поддаваться, то за своим хвостом погонитесь. Если при их появлении скажете себе, что это очередная тревожная мысль, значит повода для тревог нет (как бы смешно это не звучало), то начнёте управлять ситуацией. Я, конечно, могу только поделиться из своего опыта, и это только на симптомы действует. А работать нужно всё равно со специалистом. Извините ещё раз, вы ведь не у меня спрашивали )
04.05.2020 17:16 Дарья
Спасибо Малика!спасибо за поддержкуу вас тоже были такие симптомы?вы справились?вылечили невроз?
04.05.2020 22:13 Малика
Дарья, на здоровье! Были контрастные навязчивости, сейчас случаются редко и не вызывают страха, то есть неважно уже, что они есть. Если нет страха, то как-то и внимания не обращаешь уже. Бывает эпизодами тревога без повода, но ненадолго, её я просто перетерпливаю, а не ищу как раньше, что не так. То есть я справляюсь с симптомами, но невроз не вылечила. Как я поняла невроз не заключается в симптомах, а только проявляется через них. А причины искать нужно с психотерапевтом, у каждого человека они свои. Всего доброго вам, Дарья, будьте здоровы!
05.05.2020 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Дарья, ваш вопрос важен, поскольку обычно это неосознанные провокационные мысли, на которые заведомо вы не получите ответ, мышление это использует, чтобы пациент занимался бесполезным "ломанием" себе головы. Провокационная когнитивная ошибка, это вопрос, в постановке которого уже может содержаться необоснованное предположение. Спросите у незнакомого: Вы уже перестали бить свою жену? Что ему остается ответить? Да, или нет, судя по вопросу. Но нет конечно, так неправильно. Нужно опровергнуть или подвергнуть сомнению заблуждение или намеренную провокацию конфликта.
Если вы своим ощущениям сами ставите диагноз (а это невозможно, о чем я выше уже писал), то это не значит, что вы можете рассуждать дальше. Мне вот совершенно неясно, что вы подразумеваете под "ощущается как истинное желание".
Но вообще, для того это так и ощущается, чтобы вызвать ужас, подавленность, сомнения. Зациклить тревогу. Страдание, мучение, и мысли об этом - вот смысл всех без исключения симптомов невроза. Основное отличие вспышек контрастных обсессий в том, что они кратковременны, будь то образы или мысли или побуждения, но тут же это вызывает у человека сильный стресс отвращения, самоосуждения, страха. И, избегающее поведение (компульсию) - подальше от окон, ножей, или скорее в интернет разбираться, чем это угрожает и как от этого избавиться. Поэтому это никогда не реализуется. То есть, это не желание (устойчивая искренняя потребность сделать это с целью получения удовлетворения, а просто навязчивая вторгающаяся мысли или образ. По контрасту с собственной моралью и жизненными планами.
А если это устойчивое влечение, без критики к "желанию", то это другой симптом другого расстройства. Другими словами, если у пациента "истинные желания", то это не контрастные навязчивости, в них нет признаков контрастных навязчивостей. Если на основании этого трудно понять, разбираться вам только с психотерапевтом. Особенно, если вы хотите что-то с этим делать, а не просто продолжать ставить себе диагнозы, что заставляет делать фобия перед психическим заболеванием.
Посоветую потратить время на нормальный диалог с психотерапевтом, который будет вас расспрашивать, вы будете объяснять, и вам в ответ будут внятные суждения и полезные советы. Здесь углубиться в детали не выйдет, кроме испорченного телефона вы очень рискуете ничего не получить, имея навязчивое мышление и фобии. Именно это и мешает "понять" и успокоиться на этом. Навязчивые мысли и другие симптомы появляются не для того, чтобы их понять, а для того, чтобы не дать себя понять, и отвлекать вас от жизни дальше и дальше. Надеюсь на ваши успехи в планомерной работе со специалистом и самообразовании!
05.05.2020 08:10 Дарья
Спасибо за ответ,Артём Валерьевич!
Да,это так ощущается как Вы описали!это очень страшно,я начала в паниковать почему я думаю о таком,почему это в моей голове.до этого был страх окон,потерять над собой контроль,но теперь это не вызывает страха и не мучает меня,почему то страхи меняются постоянно .это очень мучительно
06.05.2020 00:20 Вичкапов Артем Валерьевич
Понял вас, Дарья. Пожалуйста! В том, что симптомы невроза меняются, нет ничего удивительного, это закономерно, если вы не выходите из невроза, а пытаетесь сгладить симптом. Одни симптомы становятся привычными, и невроз не достигает цели, и запросто моделируются новые. Ведь вы не умеете не бояться, и не понимаете зачем всё это нужно вашей психике. А сами симптомы никакого отношения к настоящему причинному механизму невроза не имеют отношения. Он тоже психологический, он тоже связан со страхами, но это про совершенно другое. А различные фобии и навязчивости это неосознанный способ отвлечь себя от настоящих проблем, необходимости перевоспитывать себя, и порой радикально менять жизнь. Удачи вам, в этом полезном процессе!
30.04.2020 12:05 Мария
Добрый день
Артём Валерьевич,панические атаки это сброс адреналина или нарушение работы нервных импульсов головного мозга?
30.04.2020 18:00 Мария
И почему нас так психика мучает?вы пишите про жизненный тупик, но я нем не нахожусь,хочу ребёнка...есть цели
Очень переживала из-за операции и вот уже месяцев 5 как то панические атаки,то тоска,то тревога постоянная,то настроение скачет(мне кажется я уже боюсь эпизодов хорошего настроения(боюсь что вдруг это БАР)иногда даже какое то чувство проскочит даже описать нельзя(вроде как в мыслях страх такой как буду жить с такими эмоциями не понятными(не могу придти в себя никак)очень мучительно это сосотояние,страхи ,фобии,как это все вернуть в своё состояние до болезни?модет Этторе невроз?может это психическое что то?ведь не могут быть такие симптомы у психически здорового человека
01.05.2020 00:13 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Мария!
Паническая атака это нарушение работы нервных импульсов для "сброса адреналина", но не или-или. Здесь на сайте в разделе о панических атаках есть небольшие пояснительные статьи, могут быть полезными. В том числе, что такое панические атаки, и для чего они происходят, как и другие варианты тревожных неврозов.
Почему именно вас мучает ваша психика, или вы её мучаете, вы сможете понять в психотерапевтической работе. Об этом я на пост ниже писал Ирине. Да, это развивается в сложном жизненном периоде, обычно с очень сильным страхом чего-либо, или перед чем-либо. Даже если человек сознательно этого не понимает. Невроз "помогает" это "страшное" не делать. Напряжение "сбрасывается" обходными путями, поведение становится избегающим. Это самая частая модель, но не единственная. Осознаваемое "Я" это малая часть психики. Сознание как часть айсберга (психики) над водой, намного большая часть которого под водой. При помощи психотерапии, и если необходимо, то плюс лекарственной коррекции это можно "вернуть в своё состояние". Не как до болезни, а лучше чем до болезни. Ведь что было до болезни, привело вас к болезни. Зачем же возвращаться в состояние перед извержением вулкана. Отрицать это - значит отрицать что у вас невроз. Проще конечно, погрузиться в фобии о том, что это какая-то психическая болезнь, не иначе. Ведь все было прекрасно в жизни, не от чего было взяться неврозу. Я слышу это регулярно уже двадцать лет от новых пациентов, и ни разу это не оказывалось правдой.
Что с вами происходит, вам сможет ответить врач, который вас полноценно проконсультирует, невроз или "психическое что-то". Я этого не могу знать, не зная вас. У здорового человека симптомов, которые его мучают и не отпускают, не бывает в принципе. А то, что вы описываете, обычный комплекс симптомов невроза. Невроз - это не норма, не здоровье. Но это и не психическая болезнь в обывательском смысле. Обычно люди под "психическим" понимают шизофрению и прочие эндогенные расстройства, это неверно. Личностные, поведенческие, невротические проблемы - развиваются тоже в психике человека. Но это не тот раздел здоровья человека, когда "сходят с ума". Примерно такие мысли, по вашему вопросу.
01.05.2020 06:41 Мария
Спасибо за подробный ответ.
Артём Валерьевич, нарушение работы нервных импульсов может придти опять в норму со временем?без лекарств?и психотерапии?как себе можно помочь в домашних условиях вернуть нормальную работу нервных импульсов?
01.05.2020 09:29 Мария
Артём Валерьевич,а тоска(как приступы боли в груди)это тоже проявление невроза?она бывает временами,вообще все симптомы меняются по кругу,то атака то грусть,то тревога,как это отличить от депрессии?и вообще изменения при неврозе и депресии(если она невротическая)одинаковые?
03.05.2020 00:49 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Мария!
Чтобы ответить на ваш вопрос, ведь вы о себе спрашиваете, нужно знать о вашем случае намного больше. "Без лекарств" теоретически да, но то это означает, что в вашем случае они и не нужны были. Если "без психотерапии", то нет. Другой вопрос, что вы сами выполните тогда роль психотерапевта, или по стечению обстоятельств вдруг повезет выпутаться из болота, которого вы не понимаете на данным момент. Или тяжелым самообразованием и практикой, это мало кому удается и на порядки менее надежно и более сложно и долго. Иначе, "без всего", с чего бы нервным импульсам восстанавливаться. Невроз ведь выполняет определенную цель, для которой он долго готовился и начался, и для этого работает его механизм. Бывает, цель достигнута (например, начался невроз, время в нем потеряно, и женщина сама уже не может родить), но поскольку жизнь окажется в смысловой пустоте, начинается уже другая цель невроза, оправдывать себя. А лучший способ оправдывать себя, чтобы не достигнуть чего-либо, или за то, что не сделал что-либо но уже поздно, и нужно начинать совершенно другой жизненный путь - это невроз, болезненное состояние с бесконечными страхами и ипохондрией, с которыми человеку непонятно что делать.
Тоска и болевой, или иной дискомфорт в груди очень частый симптом при разнообразных неврозах и депрессиях. Отличить вам самой, к чему это относится - никак. Врач-психотерапевт с нормальным консультированием вам в помощь. А сами по себе отдельные симптомы встречаются при сотнях физических болезней и психосоматических расстройств, вы можете оставаться только в бесполезной ипохондрии с вот этой вот интернет-самодиагностикой. Либо сами начинаете образование получать, только зачем это делать в 2020 году, когда куча специалистов. Зубы то себе сами лечить не будете же, или ждать пока само пройдет. Либо начинаете обычную терапию. Успехов вам и скорейшего выздоровления!
29.04.2020 16:34 Ирина
Здравствуйте,Артём Валерьевич!
Почитав,ваш форум я поняла что невроз указывает на то что у человека не может быть психических болезней (психоз,депрессия,шизофрения)
Как Вы пишите на практике такое не случается,можно сказать человек застрахован от этого
После стресса у меня случился невроз,хотя стресс уже давно позади и должно было все наоборот налаживаться,но сначала я очень циклилась на физических симптомах(Скачки давления,температура,панические атаки),а пот подключились психологические(фобии,приступы тоски,тревога в груди,навязчивые мысли)для меня это оказалось намного страшнее физических симптомов.
Как я поняла по вашему объяснению стресс нарушает биохимию мозга(обмен нейромедиаторов),извините если в чем ошиблась.
Так вот мой вопрос в следующем ,в неврозе меня начало сильно волновать это.может быть такое что жил человек жизнерадостный,любил жизнь (да был тревожный,с перфекционизмом,завышенными требованиями ко всем и себе в том числе)и вдруг что то «произойдёт в голове» и он разлюбит жизнь,может сделать с собой что то ?
Меня так напугало это
Ведь тут ничего не зависит от человека,жил радовался жизни и хоп и все перестало радовать,без причин(грубо говоря нарушится что то в мозге и все)что вы можете сказать по этому поводу?были ли такие случаи?
Я понимаю то у меня фобия,и не понимание в этом вопросе,хотелось бы услышать ответ от Вас
29.04.2020 18:44 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Ирина!
Подавляющее большинство неврозов, к ним относятся зачастую случаи как раз тревожно-фобических расстройств, проявляются без видимых "стрессовых" причин для пациента. И вот это "хоп и началось" обычное явление в нашей практике. Для выявления и устранения истинного механизма невроза и проводится психотерапия. И всегда оказывается, что благополучие было псевдоблагополучием, под которым давно уже назревал глубокий жизненный тупик у человека. Это похоже по устройству и механизму на вулкан или землетрясение. Внешне до часа Х всё благополучно и прекрасно, на поверхности. Но тому, что в какой то момент начинаются катаклизмы, есть веские причины.
И невротическому складу личности этот сценарий вдвойне выгоден, поскольку можно испугать сознание "хозяина", и механизм зацикливается фобиями, и тогда вулкан не успокаивается. Он разогревается вновь и вновь. А выгода в том, что понять и исправлять свою личность и свою жизнь намного сложнее. Проще продолжать уже привычное избегающее тревожное поведение. Надеюсь ,понятно объяснил.
29.04.2020 19:02 Ирина
Артём Валерьевич,я хотела узнать ,может ли человек с неврозом сделать что то с собой?(произойдут какие либо биохимические изменения в мозге)и лишит себя жизни ?или это только те могут у кого есть генетическое психическое заболевание?
29.04.2020 19:24 Вичкапов Артем Валерьевич
Ирина, если ответить по простому, то нет. Шансы как у всех обычных людей, на общих основаниях. Но человек с неврозом в отличии от обычных людей может бояться сделать с собой или с кем-то что-то. Бояться заболеть шизофренией, бояться впасть в психоз и потерять контроль. Это и есть фобии. Сделать, и бояться сделать - это не связанные вещи. Делает тот, кто не боится, человек с шизофренией в психозе, или психопат в обострении, проще говоря. "Биохимические" изменения в мозге происходят у всех. Но вы переживая, придумали это себе уже как-то по-своему, не понимая о чем речь, неправильно анализируя поверхностные знания и искажая выводы. При эндогенных расстройствах биохимические изменения, как я уже писал многократно, и это известный факт - они свои, особые и в особых зонах мозга. И генетически обусловлены, и они негибкие. При неврозах - они другие и гибкие, обратимые, если их "обращать", а не продолжать зацикливать бесконечно. И если вы понимаете, что это у вас фобия, как вы написали выше, то может уже стоит не продолжать углубляться в эту тему, ведь вы занимаетесь противоположным процессом, усиливая фобию когда пытаетесь разобраться в деталях. Можно начинать учить себя не бояться всего этого, но делается это совершенно другими способами. Надеюсь, вы хотите себе все же добра, а не продолжения невроза. Всего наилучшего и успешной психотерапии!
28.04.2020 17:52 Миша
Добрый вечер, Артем Валерьевич!
Доктор Фред Пензель, который с 1982 занимается лечением ОКР и провел лечение более 650 пациентов пишет, что ОКР это хронические расстройтсво как диабет или астма и сегодня неизвестно средства от полного излечения ОКР и что ОКР генетически обусловлено и его можно держать лишь под контролем. Считает, что ОКР это генетически обусловленная проблема с поведенческим, а не психологическим компонентом. Считает самым эффективным лечением когнитивно-поведенческую терапию, а именно экспозиции, но аутогенные тренировки и стоп мысли при ОКР не работают. Согласны ли вы с доктором? Как вы считаете можно ли от ОКР избавиться полностью и навсегда и природа и прогноз ОКР такая же как при панических атаках и фобиях или же ОКР это более тяжелая проблема с хроническим течением, трудным прогнозом и эндогенной природой?
29.04.2020 00:13 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Миша!
Изучение этой темы заводит пациента в тупик, поскольку это обычно то же самое компульсивное поведение вместо полезного. Практически об этом же, ознакомившись, по-видимому с той же информацией, что и вы, меня спрашивали здесь в феврале. Посмотрите пост Шамиля, несколько страниц назад. Я, как смог, изложил свою скромную, не претендующую на истину, точку зрения. Добавить особо нечего, ответ такой же, кое-что повторю. Ответить на вопросы типа "можно ли избавиться от ОКР полностью" невозможно, поскольку это индивидуально - методы терапии, прогнозы. И для вас, если у вас ОКР или другие расстройства - тоже. Поэтому мнение уважаемых докторов ничего не меняет, как бы ни казалось наоборот. Лечение это тяжелая работа и эксперимент. Хочется чего-то более конкретного - не будет. Содержание у Фреда Пензеля ничего особенно революционного не представляет, такие взгляды есть уже около ста лет, начиная с развития поведенческой психотерапии. А вот стиль излишне категоричных высказываний я не разделяю, поскольку это меняет дело. Так же точно и ГТР и ПР уже пытались объявить генетически обусловленными (и мелким шрифтом "вероятно"). И потом продажи антидепрессантов фаркомпаниями увеличивались на порядки.
Мне по научным взглядам, и своему опыту (650 пациентов это немного, чтобы было понятнее) ближе позиции современных ортодоксальных взглядов. А категоричные позиции притянуты за уши, выгодны фармкомпаниям и стандартизованным протокольным методам, что не оправдывает пока себя в лечении неврозов. Психотерапия не может пока быть стандартной, и одинаковых ОКР тоже не бывает. Еще очень далеко не доросли. Кому нравится оставаться хроническим и неизлечимым, как гипертоник - пожалуйста, оставаться с неврозом никто не запретит, человек имеет право, и многим это удобно по механизму невроза с вторичной выгодой.
Но, если читать чуть более внимательнее Фреда Пензеля, то можно увидеть, что казалось бы категорично говоря о генетической (то есть выходит эндогенной) природе ОКР, он тут же оговаривается, поскольку нет оснований, "вероятно, видимо, по всей видимости". Нет, на сегодняшний день генетическая обусловленность (эндогенная природа) не доказана генетическими исследованиями и эмпирическим опытом. Поэтому, все эти расстройства остаются по праву в группе невротических. Как будет доказана, тогда будут основания так считать. Аутогенные тренировки и стоп-мысли не "работают" вообще серьезно, упоминания об этом не имеет смысла. Чистые экспозиции это поведенческая терапия, а не когнитивно-поведенческая. Безусловно, изолированный упор на экспозиции дает худший результат, чем целостная психотерапия, КПТ. А поведенческая да, всё это так и будет временным, препараты, экспозиции, без глубокой психотерапии - не работает надолго. Как и при любом неврозе.
29.04.2020 00:18 Вичкапов Артем Валерьевич
И да, это известный факт, обсессивно-компульсивное расстройство и соматоформные расстройства показывают себя в среднем устойчивее к разным видам терапии, чем паническое расстройство и другие тревожно-фобические. Это в общей статистике, и невозможно заранее знать, где данный пациент будет в этой статистике. Но всё это родственные расстройства, и часто коморбидные. Приверженность позициям о "хроническом", то есть эндогенном заболевании делает половину неврозов с проявлении ОКР "неизлечимыми", поскольку пациент снимает с себя ответственность за тяжелый труд к изменениям. И да, есть случаи любых невротических расстройств, когда по разным причинам пациент не отказывается от симптомов, и продолжает использовать неосознанно свою болезнь.
Либо это другой диагноз, неправильно диагностированный как ОКР. В западной психиатрии, ориентированной современной классификацией кроме прочего на дестигматизацию (это не научные цели, а социальные), множество шизотипических навязчивых синдромов с преждевременной стандартизацией диагностических критериев, относят к ОКР. На мой скромный взгляд ОКР это несколько разных видов расстройств со своими особенностями, которые еще предстоит разделить и идентифицировать нашей науке. И некоторая часть из них, вероятно, будет таковой, как представляется по Ф.Пензелю.
Успехов в лечении, и выздоровления вам!
29.04.2020 11:19 Миша
Спасибо за ответ, Артем Валерьевич. Если например пациенту, то есть мне поставили невротический ОКР, а не навязчивости шизотипического расстройства. У меня есть все шансы полностью выздоровить, я правильно понимаю? Вот по вашему опыту больше половины с диагнозом ОКР выздоравливают полностью, правильно? И вы разделяется ОКР на несколько типов, и некоторые из них могут не поддаваться лечению и быть генетически обсуловленными. Как мне понять такой у меня вариант или нет?
29.04.2020 13:59 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Миша! Вам самому - никак не понять. Какие у вас шансы выздороветь, "все" или "не все", и какой у вас ОКР или другое заболевание, пациент может понять только о одним способом. Тем же самым, как возможно ответить на эти вопросы с любыми заболеваниями вообще - спросить у своего лечащего врача, который занимается вашим консультированием и лечением. Вместо этого, чтобы работать с врачом над этим вопросом, пациенты занимаются "самодиагностикой" в интернете, то есть занимаются подкреплением и развитием своего ОКР, связанных с ипохондрическими лиссофобиями и обсессиями.
Со своим психотерапевтом кроме всего прочего в таких случаях обсуждается и проводится план экспозиций с удержанием реакции в запрете исследования интернета и форумов на эту тему. Ведь повторяя компульсии, подкрепляется болезнь, а не лечится, и о каких шансах тут речь? Так вылечиться шансов нет никаких, усугубляя механизм болезни. А по моему опыту избавляются от ОКР те, кто лечится полноценно, упорно, тяжело и столько месяцев или лет, сколько нужно. В медицине не применимы вообще суждения типа "все шансы полностью выздороветь". "Все" это 100%, связанные с дихотомическим мышлением, катастрофизацией, фильтрацией и иже с ними. Когнитивные искажения типично путают мышление, выдают неправильные суждения. Очень надеюсь, вы ими будете заниматься, и экспозициями, конечно же. И надеюсь, теперь понятнее мнение до вашему вопросу, успехов!
29.04.2020 16:13 Миша
Если доктор поставил диагноз ОКР, ТФР, ПР. То ОКР невротический и точно можно избавиться или ОКР как вы сказали некоторые виды в будущем могут называть генетическими и от них можно не полностью избавиться а просто держать под контролем. Так вот мой врач считает что все это излечимо. Как мне понять, что мой окр излечим а не генетический. Диагноз у меня : дистимия и невроз (пр, тыр, окр, дереализация)
29.04.2020 16:15 Миша
И избавляются от окр это значит вылечиваются или просто берут болезнь под контроль и симптомы все равно призодят просто в легкой форме?
29.04.2020 18:27 Вичкапов Артем Валерьевич
Миша, я ответил на ваш вопрос выше, как понять. Спросить у вашего врача. Если у вас есть основания сомневаться в его компетентности, тогда консультироваться у другого специалиста, который вызовет у вас доверие. Других вариантов "понять" не существует. И вы перестанете пытаться понять это, когда начнете работу над исправлением этого. Поскольку это не просто попытка понять, а навязчивость.
Когда "избавляются", значит в будущем это не проявляется.
26.04.2020 20:13 Владимир
Здравствуйте
Артём Валерьевич,понимаю что нужно очное консультирование ,но хотелось бы услышать ваше мнение на мою проблему.
Сейчас в состоянии невроза,испытал все симптомы на себе.думал что со мной такое впервые(ну не учитывая того что всегда тревожный ,мнительный сам по себе)но тут вспомнил что подобное было у меня в школе (лет 13)вегетативных симптомов не было,были только психологические ,навязчивые мысли(иногда была мысль зачем что то делать в жизни ведь люди умирают все равно,страшно было ездить в атобусах)это все прошло само собой,когда наладились отношения в классе,потом такое было в года 22,и вот сильное обострение в 27, всегда это происходило после продолжительных сильных стрессов
Но теперь меня беспокоит,почему у ребёнка в 13 лет проскакивали такие мысли?это окр?или уже эндогенное заболевание?
26.04.2020 21:23 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Владимир!
Совершенно необязательно, что это именно эндогенное расстройство, это может быть вполне классическим неврозом. Более конкретное мнение и диагноз по поводу вашей проблемы можно услышать от специалиста только по итогам обычного консультирования, которое проводится с подробным всесторонним собеседованием. "Понимаю, но хотелось бы" не работает, поскольку это невозможно.
Такого рода беспокойство, как правило, основано на стандартных когнитивных ошибках, неправильных суждениях и заблуждениях о симптоматике, какой ей быть, психологической или вегетативной, о проявлении в разном возрасте, и так далее и тому подобное. Почему у ребенка 13 лет? Да хотя бы потому, что невротические комплексы когнитивных искажений и базовых негативных установок начинают формироваться, как правило, ещё в дошкольном возрасте. Относится ли это к вам, и какой у вас диагноз, вы сможете узнать только работая со специалистом. И как с пользой на будущее преодолевать это все - тоже. По таким описаниям и данным не ставятся диагноз, всё намного сложнее.
А так, в итоге выходит бесполезная навязчивая самодиагностика по течению фобии перед психическим заболеванием, что является ипохондрическим сценарием. И не поможет вам в преодолении механизма всех этих проблем, которые тянутся многие годы. Вы просто застреваете, и барьер перед жизненным развитием остается. Ведь не двигаясь вперед вы соскальзываете на зацикленные переживания, поскольку психика ничего другого не умеет делать, и не сделает, пока вы её не научите. Если вы хотите себе помочь, то нужно идти по иному пути. Успехов и здоровья!
26.04.2020 21:45 Владимир
Спасибо Вам большое за ответ,и правда скорее всего у меня просто страх перед эндогенными психическими заболеваниями
Я всегда думаю о самом плохом
Ваш ответ ещё раз убедил меня что это просто искаженное мышление и обычный невроз и мне надо работать над своим неврозом и восприятием стрессовых ситуаций
Спасибо за Ваш труд!всего Вам доброго!
27.04.2020 10:11 Владимир
Артём Валерьевич,хотел ещё уточнить одну вещь
Иногда начинаю как бы просто говорить (типа так-так-так,ну как звуки какие то,люди иногда так говорят и не задумываются об этом),а вот в неврозе мне кажется я это не контролирую.не могу как бы сдержать и повторяю в слух,либо я на этом зациклился ?
Раньше были контрастные навязчивости,сейчас они у меня бывают ,но уже такого страха не вызывают
Тревога наверное ищет выход?я испугался того что не могу контролировать как бы эти звуки,испугался вновь что могу исполнить контрастные навязчивости,раз не могу перестать говорит в слух(ведь это тоже навязчивости)доктор ставил тревожно-фонический невроз(но тогда таких симптомов не было)
27.04.2020 23:51 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Владимир!
Не смогу ответить на ваш вопрос по такому описанию, все это из серии высказанного мною отношения по вашим вопросам выше. Описанные проявления неспецифичны, их можно квалифицировать по-разному. И только по итогам обычных консультаций, к сожалению. Это бывает и у здоровых людей, и у больных неврозами, и у больных эндогенными психическими заболеваниями.
Если не осозналось сказанное мною выше, повторюсь ещё раз, что бесполезное перемалывание предположений является компульсивным и поэтому бесперспективным. Прошли сутки, и вот вы возвращаетесь к ипохондрическим обсессиям и компульсиям, снова подкрепляя их, к сожалению. После того, как на время якобы вас что-либо убедило.
И так может быть бесконечно, если не начать делать иначе. Надеюсь, сможете изменить ситуацию, и обратитесь к специалисту, чтобы научиться как правильно обращаться со своими мыслями. Ещё раз, желаю вам удачи и здоровья!
21.04.2020 18:00 Настя
Добрый вечер!
Артём Валерьевич,могли бы вы помочь прояснить вопрос,слышала такое мнение, что у человека у которого был невроз(тревожно фобический,ипохондрия)не может быть эндогенной депрессии ,это миф или правда?
Спасибо Вам за ответ
22.04.2020 00:10 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Настя! Теоретически возможно всё, но на практике не встречается. У человека или один диагноз, или другой. Это разное генетически обусловленное строение головного мозга (то есть психики). Невроз начинает развиваться у человека с раннего детского возраста посредством создания на здоровом мозге механизмов невротических комплексов и соответствующего избегающего поведения. Что-то вроде глубоких вредных привычек мышления и реагирования. Эндогенные заболевания же, с ними человека рождается. Следовательно, оно было есть и будет. Проявятся ли невротическая или эндогенная обусловленность у этих разных людей на уровень симптомов - это другой вопрос. И если у человека, у которого "был невроз" затем началась эндогенная депрессия, то значит прежде установленный "невроз" был неправильной диагностикой того же самого эндогенного расстройства, разве что симптомы могут несколько видоизменяться. Поэтому, консультируйтесь у квалифицированных врачей, чтобы не было таких ошибок, только очень малограмотный и малоопытный врач может допустить подобную диагностическую неточность.
А самодиагностику в интернете строго-настрого себе нужно запретить. "Слышала такое мнение, что..." - это она и есть. По всей видимости, не донёс суть в ответ на ваши вопросы в прошлых сообщениях, похоже продолжаете развивать ипохондрические "исследования". Как это ни парадоксально может выглядеть от меня, но вам уже не здесь нужно быть, а читать книги по самопомощи и самоанализу, либо искать психотерапевта для более глубокой работы. Либо, если вы уже здоровы, то тратить время на жизненное наполнение и изменения, в эти нелегкие для всех времена. Проблема в том, что подобные вопросы интересуют исключительно людей, у которых не "был" невроз, а есть, и продолжает развиваться. Руководит таким "интересом" ипохондрический механизм невроза, с малоосознанным навязчивым страхом (фобией) психического заболевания. Попытка таким образом разобраться в волнующих вас вопросах прямо противоречит тем мыслительным операциям, предлагаемыми психотерапией, которые на самом деле смогли бы вам помогать преодолевать новые циклы навязчивостей. Вероятно, вы находитесь под влиянием обсессий, связанных с навязчивыми страхами, мы обсуждали с вами навязчивости, и я там тоже писал, как это всё нужно понимать. Ведь у вас есть шансы заняться долечиванием своего невроза, психотерапией, полезным самообразованием (сейчас большое количество литературы для пациентов существует). А не его новым развитием до обострения. Всего доброго, надеюсь на ваши успехи и благополучие!
23.04.2020 10:00 Игорь
Добрый день,Артём Валерьевич.
Я Вам уже писал,сейчас прорабатываю свой невроз,стараюсь обучаться сам,конечно получается с трудом.
Регулярно просматриваю Ваш форум,хочу ещё раз сказать спасибо за такое количество полезной информации.
Вопрос,который задала Настя меня тоже волновал.
я правильно понял, если у меня невроз и окр (который подтвердил врач)у меня уже никогда не может быть эндогенных заболеваний (депрессия,шизофрения ,бар)?
Или я не правильно понял Ваш ответ?
23.04.2020 21:09 Игорь
Извините,забыл ещё уточнить РДР и дистимия это эндогенное заболевание?или это можно «заработать» своим «неправильным мышлением»?
24.04.2020 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Игорь! Пожалуйста! Рад, что информация на сайте и этот мини-форум кому-то оказываются полезны для начала движения.
Нет, не совсем правильно поняли, с когнитивным искажением. Как написано - правильно, и могу только повторить те же слова. Но делать этого не стану, естественно, ведь подкреплением навязчивостей психотерапевты не занимаются, даже если это интернет и я не ваш психотерапевт. Возможно, если попробуете внимательнее прочесть заново - получится понять простой смысл предложений и фраз. Если не выходит, то научить вас сможет психотерапевт. И это непростой процесс научения, объемный. Выглядят ваши вопросы так, что "прорабатывая" свой невроз, вы его зарабатываете. Поскольку следуете по течению мышления в страхе перед психическим заболеванием. И список "эндогенных" расстройств у вас всё пополняется. Да, РДР это эндогенное расстройство. И дистимия к ним отнесена пока в классификациях, правда у неё более сложная природа, и лечить её нужно как невроз. И если вы читали форум, то я об этом писал неоднократно. Только вот зачем это знать, если вам уже поставили диагноз. Сомневаетесь в диагнозе - идите к другому врачу. Сами вы диагностом для себя стать не сможете, исключено. В интернет вам заочно его подсказать не смогут тоже.
Вероятно, вы пытаетесь в своих уточнениях притянуть все к гарантии и конкретике, надеясь там преодолеть тревогу и другие симптомы. Этого не может быть в жизни людей по определению, и это тупик в мышлении, зацикливающий навязчивые страхи. Рассматриваете выход из лиссофобии с точки зрения дихотомии, которой не существует в реальности. Подобные искажения являются определяющими бесконечные навязчивые страхи. Попробуйте вникнуть в то, что написано.
Я писал в ответе на сообщение выше (если вы его прочли полностью), что проблемой нужно заниматься наоборот, а не таким способом, когда вы свои катастрофизации и дихотомичсеское мышление наоборот пытаетесь укреплять. То есть, сами себя снова заводите в ловушку. Нельзя избавиться от страха, если продолжать бояться того, чего вы боитесь. Такая "проработка" невроза контрпродуктивна, и тогда лучше работайте со специалистом, хотя бы для того, чтобы начать делать правильно, а не наоборот, с вредом для себя. Гарантиями отсутствия угрозы свою лиссофобию успокоить невозможно, все фобии так работают. Страх и навязчивые мысли через время возникает вновь, поскольку вы не научились не бояться катастроф, и воспринимать неопределенность как норму. Механизм неврозов в этом и укрепляется, в катастрофизации и нетерпимости к неопределённости. Соответственно, "неправильным мышлением" вы "зарабатываете" не РДР и дистимию, а РДР-фобию и дистимия-фобию. Будьте здоровы!
24.04.2020 07:13 Игорь
Я понял,что исключать нельзя ничего ,и сильный страх уже отпустил,своим вопросом не пытаюсь себя обезопасить от возможности заболеть этим .
Но все равно охото понять ,почему человек «перенёсший невроз»через 20,30 лет не может заболеть эндогенным расстройством?
Возможно,я задаю глупый вопрос,но если Вас не затруднит то могли бы объяснить.
Заранее спасибо ,Вы Объясняете больше чем многие врачи на очной консультации.
25.04.2020 00:19 Вичкапов Артем Валерьевич
Игорь, повторюсь, в своем ответе на вопрос Насти выше я ответил "почему". Читайте внимательнее. И объяснил в репликах выше, что означает, когда "всё равно охото понять", даже когда всё доступно и более чем достаточно объяснено, но вас не удовлетворяет это объяснение. Если отрицание болезненности своего интереса тем не менее продолжает срабатывать, то могу только посоветовать заняться нормальным психотерапевтический процессом, в котором вам "объяснят". А здесь "не затруднит", а невозможно провести этот процесс. Больше добавить нечего, к сожалению.
20.04.2020 13:19 Малика
Артем Валерьевич, встречались ли в вашей практике случаи сочетания сезонной депрессии и панических атак?
20.04.2020 16:48 Вичкапов Артем Валерьевич
Малика, здравствуйте! Сезонная депрессия и "панические атака", это не диагнозы, а симптомы и синдромы. На практике мы встречаемся много с чем. Если это невротические "сезонная депрессия" (бывает психологическая обусловленность сезонности) и "панические атаки", то встречаемся регулярно. Либо это комбинация неврологических проблем головного мозга, у которых свои циклы обострения по сезонам, это тоже встречается, естественно. И конечно же, ухудшение кровообращения мозга в "сезон" циркадных ритмов не улучшит симптомы невротические, а вероятнее обострит.
А по сочетаниям "сезонных" эндогенных депрессий с паническими атаками, я многократно здесь отвечал, поскольку лиссофобия и компульсивное ипохондрическое самодиагностирование в интернете это частый симптом, например, даже на прошлой странице, ответ Павлу прочтите.
Но какое содержание у вас под этими определениями и каковы цели этих диагностических вопросов, мне неизвестно. Пациент зачастую задает как ему кажется простой и ясный вопрос, но он основан целиком на когнитивных искажениях и лиссофобии. И ждет некое прояснение, которое по определению невозможно, поскольку вопрос заведомо построен на иррациональных моделях. В результате неоправданные ожидания (классическая модель стресса при неврозе) и еще одна компульсия самодиагностики в угоду подкрепления невроза. А ведь пациенту необходимо для выздоровления заниматься трудоемкой и неприятной терапией, перестраивать свою жизнь (ваше прошлое сообщение). Поэтому чётко и односложно ответить на ваш вопрос не могу, к сожалению. Скорейшего выздоровления!
20.04.2020 17:04 Малика
Спасибо большое за ответ!
20.04.2020 17:17 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Малика!
20.04.2020 08:50 Малика
Артем Валерьевич, добрый день! Такой вопрос о кн. В вашей статье о контрастных навязчивостях написано: необходимо отрицать то, что внушают симптомы, и пассивно перетерпливать их. Я правильно понимаю, что как только появляются кн нужно говорить себе это неправда, эти образы нужны лишь для слива адреналина? Или правильно стараться потерпеть всю вегетативную "бурю", которая за ними следует. В том числе и страх потерять контроль, страх сойти с ума? Говоря себе, что это всё нужно для слива адреналина. И ещё вопрос: неправильно ведь специально усиливать эти образы какими то подробностями? Я не смогу так делать, это ненормальные мысли и представлять всё это усиляя мне кажется ещё большей ненормальностью. Я надеюсь так делать не нужно?
20.04.2020 16:00 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Малика!
Ответ на ваш вопрос индивидуален, и с каждым пациентом мы это кропотливо решаем, и всё взвешиваем. Здесь важна техника исполнения. Иначе ни понимания того, что это и зачем, ни результата. Именно потому, что у многих возникает реакция отрицания, подобная вашим переживаниям об этой части методик.
Рациональная когнитивная работа "это не правда, потому что.." является обязательным механизмом психотерапии, но и преодоление нерационально предполагаемых катастроф, даже если они по контрасту с вашими истинными убеждениями и желаниями - тоже. В большинстве случаев нужно "пройти по страху до конца", и не раз. Да, зачастую именно нужно устраивать экспозицию этим "образам", представить и пережить в представлениях их последствия, раз они и являются тем, что вас вызывает испуг. Это и дает при правильно организованной работе результат. Кроме базовой когнитивной работы над глубокими комплексами и жизненным тупиком. Иначе с чего бы проявлениям невроза, контрастным навязчивостям, пройти.
Только рациональные доказательства себе, что с вами не произойдет то, что вам внушает психика, даже если это невозможно и является вашей фантазией - малая часть работы. Фантазию тоже придется научиться не бояться, иначе она так и останется в вашей "голове". "Я не смогу это делать" ваше право, и безосновательно считать рабочие психологические модели "ненормальными" ваше право, как и оставаться с неврозом дальше тоже ваше право. Тогда психика будет работать в том же направлении, как это и происходило, поскольку это для нее эффективно/удобно, ведь вы нетерпимы к определенным катастрофическим моделям будущего.
Но, как это делать правильно, чтобы получилось то, что нужно, и нужно ли делать в вашем случае, точно вам может ответить только ваш врач-психотерапевт, и то, если он занимается когнитивно-поведенческой терапией. Сами вы определить это вряд ли сможете, имея такую категорические взгляды на "нормально" и "ненормально". Это может означать, что вы еще неосознанно преследуете как цель сохранить невроз. И мотивации на выздоровление достигли пока формальной, и вами руководят все те же комплексы и страхи, которые являются основой болезни. Возможно, вы так сосредоточены на работе с симптомом, поскольку так же убеждены, что кроме этого в вашей жизни все остальное хорошо. Реальные проблемы исправлять, развиваться в жизни - это ещё труднее, чем те затруднения, о которых вы сейчас написали. Надежды просто преодолеть симптом (следствие невроза, тупика, неготовности жить) занятие удобное и приятное, но работа с симптомом тоже не принесет плодов, если в вашей жизни все по прежнему.
Успехов вам, и продуктивной работы с квалифицированным психотерапевтом!
20.04.2020 17:01 Малика
Я ходила к психотерапевту. Он сказал, что если мы чего-то боимся, то подсознательно хотим этого. Это укрепило мои страхи ещё больше, что я чудовище. У вас же я прочитала, что это контрастные навязчивости для слива адреналина от неудовлетворённости жизнью (если я правильно поняла). Который нужен ещё и чтобы отвлечь человека от его проблем.
С тем психотерапевтом никаким преодолением мы не занимались, просто беседовали под спокойную музыку о снах или моем детстве. Мысленно возвращались в детство и исправляли ситуацию. Скажите, пожалуйста , это научная точка зрения, что кн это подсознательное желание ? У вас написано, что нет. Где правда ?
20.04.2020 17:36 Вичкапов Артем Валерьевич
Малика, "если мы чего-то боимся, то подсознательно хотим этого" это слишком примитивная трактовка сложных индивидуальных подсознательных механизмов невроза. Правильнее сказать, что пациент подсознательно "хочет" пугать себя симптомами и страдать от них и дальше, чтобы оставаться в неврозе, и продолжать получать свою вторичную выгоду. То есть, если говорить прямо так: "контрастные навязчивости это подсознательное желание", то это не научно, и в практике терапии себя не оправдывает. Это оправдывает неосознанные желание остаться в неврозе, в зависимости от других людей, и блокировать развитие автономности личности, развития своей жизни. Плюс пациент развивает свои страхи, как в вашем случае.
То, как вы описали свою работу в психотерапевтом, к когнитивно-поведенческой терапии (которая имеет единственную научную доказательность по метаанализу и по теории и по результатам на сегодняшний день) не имеет отношения. Где правда, вы поймете не задавая такие вопросы (вы могли ожидать, что я могу ответить, что КПТ, представителем которой я являюсь - все неправда?), а занимаясь психотерапией. И это не психоанализ под спокойную музыку, а тяжелая и неприятная работа, по моему скромному мнению, и мнению моего психотерапевтического направления, которое сейчас в мировой науке и практике доминирует. Хотя, известны случаи, что и многолетняя систематическая работа с психоаналитиком или гештальт-терапевтом тоже дает результат при таких симптомах. Правда опять же, до научной доказательности это не дотягивает. Видимо, кому как повезло, зависит от других факторов. Всего наилучшего!
03.05.2020 12:35 Малика
Артем Валерьевич, доброго дня и спасибо за ответ!
Сейчас меня "отпустило", как я считаю, так как панические атаки исчезли, а с ними и страх появления навязчивых образов. Сами навязчивые образы не так досаждают, если не идут в комплекте с па. Перетерпеть их вполне возможно.
Если можно, хочется узнать у вас, Артем Валерьевич, может ли это означать , что у меня не ОКР, а паническое расстройство?
Постараюсь описать. Сначала эти страшные картинки возникали одновременно с чувством сильнейшего напряжения и страха, в один момент, а попозже я уже и сама не могла разобрать, что было раньше, паническая атака или образ. В период атак очень плохо соображала, не могла провести границу между "мне кажется что сейчас что то страшное случится " и "верю, что страшное уже происходит". В целом я понимала, что это фантазия, но эта фантазия и пугала меня тем фактом, что она вообще есть.
Скачала руководство по самопомощи при панических атаках, но если у меня не паническое расстройство, а ОКР, то оно вероятно не поможет? И нужны другие средства? Можете ли подсказать, Артем Валерьевич, на что больше похоже по моему описанию?
Врач, у которого была сказал, что я невротик и у меня фобии.
04.05.2020 00:16 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Малика! Пожалуйста!
Нет, по вашему описанию не смогу подсказать, к сожалению. Опираться можно только на диагноз врача, который вас консультировал. Если не вызывает доверия - консультируйтесь у другого. Здесь со мной замены консультации быть не может. На это нужно минимум в лучшем случае час времени подробнейшего, обязательно очного, собеседования. Если вы переживаете, что вам какая то одна книжка не поможет, то бросайте это дело. Вам, если вы по какой-то непонятной в 21 веке причине, сами для себя хотите стать психотерапевтом (это очень мало кому удается), предстоит освоить десятки книг. И огромное количество времени на применение рекомендаций. Прочтите хотя бы для начала Роберта Лихи "Свобода от тревоги", там есть глава и по обсессивным симптомам, ищите другую литературу. И сильно не надейтесь, что невроз перестанет проявляться навсегда, если вы только преодолением симптомов занимаетесь. Старайтесь смотреть на его роль пошире. Если вы успокоите зубную боль, это что, вам сильно чем -то поможет? Да, боль бывает нестерпимой, но дело совершенно не в боли. И не в сбросах адреналина в виде навязчивостей и панических атак при неврозе.
То есть, по вашему вопросу для вас самой не очень много смысла разбираться, из каких компонентов состоит ваш невроз. Вы, как и многие с фобиями, неверно понимаете ОКР и ПР, это как при одной и той же гипертонической болезни у кого то могут быть на первом плане мучений головные боли, а у кого-то головокружения и слабость. ОКР и паническое расстройство часто сочетается, это родственные синдромы, точнее варианты симптомом тревожного невроза. Скорее на это похоже по вашему описанию, на сочетание, и это часто. Как вариант предположить такое могу. А невроз есть невроз, и принципы терапии одинаковые с небольшими отличиями в когнитивной терапии и в поведенческой. Успехов вам!
04.05.2020 13:09 Малика
Артем Валерьевич, большое спасибо за ответы) я не совсем только симптомам внимание уделяю, но пока они были жизнь как в тумане и ум как в тумане. Потому сначала хотелось снизить тревогу, избавиться от неадекватной реакции на свое состояние (как я понимаю я преувеличено остро реагировала и на выбросы адреналина, и фантазии, которые не стоит воспринимать всерьёз). Вы совершенно правы, когда говорите, что нужно работать со специалистом, но я после двух неудачных попыток боюсь попасть не в те руки, потому что я повышенной внушаемости человек. После каждой попытки с психотерапевтом появлялась новая фобия, значит что то шло не так. Я не хочу перекладывать всю ответственность, ведь я другая сторона, и непосредственно участвую в этом, но пока не решаюсь идти к следующему врачу. Небольшие изменения есть в жизни, пока они касаются налаживания здорового образа жизни.
Артем Валерьевич, благодарю за поддержку)
05.05.2020 00:05 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Малика! Понимаю вашу осторожность с психотерапевтами. Но, тут ничего кроме проб и ошибок, и в конце концов более удачных проб, не остается. Ну и примерно же можно заранее сориентироваться, какие методы использует психотерапевт, обычно это указывается в обязательном порядке. Желаю дальнейших успехов!
12.04.2020 21:19 Дина
Добрый вечер, Артём Валерьевич! Хотелось бы узнать, насколько важно соблюдать режим сна для профилактики панического расстройства? Спасибо за возможность задать вопрос.
12.04.2020 23:54 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Дина!
Пожалуйста! При любых невротических расстройствах, в том числе и с паническими атаками, очень важно поддержание здорового сна достаточной продолжительности, естественно в ночное время. Ночной сон это средство для восстановления ресурсов психики, которые она использует днём, когда вы находитесь в сознании, и ведете умственную и физическую деятельность, когда вегетативная система поддерживает функции организма на должном уровне и адаптируется при необходимости. А при неврозе, либо преодолении невроза, ночных "запасов энергии" нужно никак не меньше, если не больше, чем человеку с "крепкой" нервной системой.
16.04.2020 09:50 Дина
Большое спасибо за ответ, Артём Валерьевич!
16.04.2020 22:30 Вичкапов Артем Валерьевич
Пожалуйста, Дина! Будьте здоровы!
09.04.2020 21:01 Анастасия
Добрый вечер!
Артём Валерьевич,подскажите,пожалуйста,каковы последствия для людей перенёсших тревожно фобическое расстройство с паническими атаками,после сильного стресса?невроз прошёл сам по себе
Теперь любой сильный стресс будет вызывать такое расстройство?
11.04.2020 15:43 Анастасия
И подскажите пожалуйста откуда берется философский окр(а для чего живут люди?а почему это такое?а зачем мы это делаем?)можно ли побороть это с помощью психотерапии?это тоже невроз?
11.04.2020 23:18 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Анастасия!
Сам по себе невроз не проходит, могут сойти на нет его проявления (симптомы). Фобии, вегетативные проявления, панические атаки, навязчивости и прочее. Ситуация значительного стресса может активировать обострение, то есть, когда проявляются симптомы. А невроз это не просто внешние проявления, главное это особый механизм тревожно-мнительной личности с её способами реагировать на стресс.
Сопротивляемость стрессовым факторам, если всё прошло "само по себе" может никаким образом не измениться в своей психологической основе. И вы, так же как и раньше "умеете" испытывать гнев, тоску, тревогу, обиду, стыд и другие негативные эмоции, как и раньше. Поэтому ничего не мешает нервной системе при вновь возникшем "сильном стрессе" снова использовать невротические симптомы. Чтобы значительную часть переживаний, которые вы не умеете преодолеть психологически без перенапряжения психики - перевести в симптомы невроза. Симптомы невроза, это своего рода клапан, регулятор "давления" в герметичном котле, находящимся под внутренним давлением. А если стрессовая устойчивость меняется, посредством психотерапии, самообразования, опыта, то реагирование вполне ожидаемо без проявлений невроза в будущем.
Отдельного философского ОКР не бывает. "Берется" это ровно оттуда же, откуда и панические атаки и остальные варианты. Может будет полезным просмотреть здесь на сайте статьи о неврозах, там я везде это поясняю. Да, зачастую в нашей практике встречаются обсессии с экзистенциальным и псевдофилософским (бесплодное мудрствование) содержанием. Это чаще всего свидетельствует о том, что невроз развивается на фоне тупика развития, экзистенциального кризиса. Такие обсессии всего лишь свидетельствуют о том, что ваша психика не имеет достаточных для вас ответов на эти вопросы. Но для психологического равновесия человека эти ответы нужны обязательны, так же как знание откуда берут еду, например. Картина мира для взрослой автономной личности должна быть сформированной, какая бы она ни была. Будь то религиозно-метафизическая, или научная атеистическая, либо какая-либо другая. Иначе возникает неопределенность (неосознанная тревога) на основании страха смерти, размерами подобная черной дыре.
И как любые невротические симптомы активируются, психика нажимает обычно на самое удобное "тонкое" место, из которого можно "выжать" побольше адреналина, чтобы искусственно снять напряжение. В этом и есть значительная часть функций симптомов невроза, в том числе и панических атак, и навязчивостей.
12.04.2020 07:31 Анастасия
В том то и дело что для себя я имею ответы на эти вопросы.
А от мысли почему мне приходит такое в голову у меня возникает страх и тревога в груди.я стараюсь отвлекаться и не думать об этом
Иногда проскакивает а вдруг все что происходит это не со мной?а вдруг все сон?думаю может так с ума сходят?
А ведь все началось от стресса и со скачков давления (
12.04.2020 23:13 Вичкапов Артем Валерьевич
Конечно, вы можете продолжать быть уверенной в чем-либо, как вам удобно. Но все не так просто и очевидно, как вам может казаться. Если ответ на вопрос для человека проработан и фундаментален, то психика не станет это использовать. Даже для того, чтобы запускать циклическую лиссофобию. Опасение "может так с ума сходят" это не более чем разновидность страха смерти, в подавляющем большинстве.
Стараться отвлекаться и не думать, это означает укреплять навязчивости, а психотерапия строится совсем по другим принципам. В любом случае, вы описываете как работает цепочка логики, чтобы активировать ипохондрические страхи. "Всё началось" намного раньше, чем начались симптомы. Думая иначе, и перекладывая ответственность за невроз на "стресс и скачки давления" вы еще дальше уводите себя от возможности укрепить свою психику, психологически и поведенчески прорабатывая настоящие проблемы, приведшие тогда к обострению невротических симптомов в ответ на тяжелые обстоятельства.
Желаю вам всего наилучшего, и крепкого здоровья!
14.04.2020 14:49 Анастасия
А не могут ли быть эти мысли контрастными навязчивостями?
Мне просто страшно представить как я могу о таком думать,потом понимаю что это просто мысли,даю им быть и они уходят,могут вернуться через пару дней
Надеюсь угаснут со всем.
Спасибо Вам огромное,за Ваши развёрнутые ответы,это очень ценно!
15.04.2020 16:38 Анастасия
И возможна ли ажиотация при неврозе?или это уже симптом эндогенных психических заболеваний?
15.04.2020 18:56 Анастасия
Простите за ошибку
Я имела ввиду «ажитация»
15.04.2020 23:54 Вичкапов Артем Валерьевич
Анастасия, пожалуйста!
Да, могут быть и контрастными, но по описанному вами содержанию больше соответствуют фобиям. Точнее сказать не могу, для этого нужно подробное консультирование, к сожалению. Если вы заняты тем, что пытаетесь уточнить свой диагноз через квалификацию своих симптомов, как вы их понимаете, через интернет, то это бесперспективные усилия. И это соответствует ипохондрическому поведению, основанному на лиссофобии и навязчивостях. Это собственно тоже навязчивость. Что вы понимаете под ажитацией, я знать не могу, поэтому и ответить на ваш вопрос тоже. Как сопровождающий симптом, разные формы ажитации бывают при любых расстройствах, и невротических и эндогенных, но они отличается. Надеюсь, вы уделите больше времени полезному процессу, глубокому самообразованию, поиску специалиста и психотерапии, которые точно необходимы в любом из вариантов вашего диагноза. А таким вот образом вы рискуете культивировать тревожное навязчивое мышление. И этот укрепляет механизм невроза снова и снова, в попытке успокоиться простым способом. Но это не работает на пользу, работает во вред. На этом и построен зацикленный внешний механизм навязчивостей и фобий. Желаю вам продуктивной психотерапии с квалифицированным психотерапевтом, и скорейшего выздоровления!
16.04.2020 11:06 Анастасия
был приступ двигательного беспокойства,продолжался часа 4-5
Не могла сидеть на месте,хотелось куда то бежать постоянно,было плохо морально,как то все выкручивало,тревога в груди
Постоянно ходила туда сюда,тахикардия была
Был страх что потеряю контроль над собой и случится психоз,сильный страх
Иногда раньше бывал синдром беспокойных ног
Сняла это сосотояние персоном,возможно оно прошло само по себе ,боюсь повторения
Такое первый раз со мной
16.04.2020 22:42 Вичкапов Артем Валерьевич
Анастасия, если вы подробнее описываете симптомы, это не поможет диагностике, заочно она исключена, и мои ответы остаются на уровне предположений. Диагнозы не ставятся по субъективным описаниям симптомов, все намного сложнее. Описание больше похоже на один из вариантов обычных панических атак. И комплексом связанных с паническим расстройством фобиями. Если вам будет подсознательно удобнее это считать это панической атакой (если вы хотите лечиться, а не развивать дальше свои фобии), посчитаете это обычной панической атакой, и найдете психотерапевта, который поставит вам точный диагноз. И с которым начнете работать продуктивно над этой серьезной проблемой. Это тяжелая и долгая работа. А если вашей ипохондрии подсознательно удобнее оставлять вас недееспособной и дальше, бояться шизофрении, то вы и дальше теряете время в интернете в бесполезной самодиагностике, которая ни к чему не приведет. Кроме как опять же, в кабинет к врачу-психотерапевту, только когда симптомы станут вообще невыносимыми и ещё более разнообразными. Это ваше право распоряжаться своей жизнью и здоровьем, делать так, или иначе. А точно сказать, как я уже отметил выше в предыдущих сообщениях, какой у вас диагноз - вам скажет врач после нормального очного консультирования. Других вариантов не существует. Надеюсь, ясно ответил на ваши вопросы, будьте здоровы!
Добавить комментарий:
Ваше имя:
*
E-mail:
*
Комментарий:
*
:D :? 8) :cry: :shock: :evil: :lol: :x :mrgreen: :P :oops: :roll: :( :) :o :twisted: :wink:
Введите символы с изображения:
*
captcha